03/01/2023
„Autoritářům stačí, když znesnadní přístup k informacím, protože vědí, že 99 % lidí se nebude zvlášť snažit si je náročněji vyhledávat."
Rozhovor se „šéfem" Voxpotu Vojtou Boháčem. Málokdo zná Rusko jako on. Od roku 2011 pravidelně jezdí do Ruska a na Ukrajinu, komunita Visegradský jezdec navíc Voxpot finančně podporuje.
Voxpot je výjimečný, ukazuje události takřka vždycky ještě z jiného pohledu, než je ten nejrozšířenější.
👉 „Současné Rusko má obrovský problém s hledáním vlastní národní identity a s tím, co to vlastně znamená být občan téhle gigantické země. Z toho vychází dost problémů, včetně expanzivní politiky, která aspoň trochu drží ty lidi pohromadě, spíš na strachu než na pozitivním programu."
👉 „Zároveň v Rusku panuje paralyzující nedůvěra ve všechny zdroje informací. Dokud nevím, kdo má pravdu, tak se nepostavím ani na jednu stranu, zůstanu doma a počkám, až se to venku vyřeší."
👉 „Je to šílené. Mám hodně kamarádů jak na Ukrajině, tak v Rusku a sleduju jejich storíčka na Instagramu. Zatímco Ukrajinci řeší, kde je kdo bombarduje a kolik dětí zemřelo, Rusové postují výlety na raftech a večírky u moře. Kamarádi Rusové, kteří třeba chodili na opoziční protesty za Navalného, mají pocit, že s politikou nic nezmůžou, i kdyby se třeba upálili.
👉 „Naprostá většina lidí v Rusku je apolitická. Nikdy se o politiku nezajímala a hlubší znalost jejího fungování tam není nic obvyklého. Pro ty, co se zajímají, to tam vždycky bylo strašně náročné, protože stáli proti obrovské mase příbuzných, kamarádů, spolužáků, kteří na věci nemají názor."
👉 „Snažit se neustále probíjet tou lhostejností je těžké. Zvlášť když stojíte proti režimu, který společnost úspěšně atomizuje a říká vám: „Vy jste ale opravdu jediný člověk, co má tenhle názor.“ K tomu nemáte média, která by vás spojovala, opoziční předáci jsou ve vězení a hrozí vám označení za zahraniční agenty."
👉 „Označení za zahraničního je pro vás i psychologicky dost silné potvrzení, že jste doopravdy jeblý, že nepatříte do téhle společnosti, že jste někdo jiný. Je to naprosté vyloučení, aby si člověk ještě víc myslel, že je sám v tom, co dělá a jestli je někdo s ním, tak jsou to jen lidé placení ze zahraničí, kteří prosazují cizí zájmy. Na to musíte mít strašně silný morální kompas, abyste to prorazil, musíte být totálně tvrdohlavý, až asociální."
👉 „V Moskvě jsem psal pro Moscow Times. Ruskou novinařinu miluju, je skvělá. O dost lepší než česká. Je to tím, že ta země má globální problémy a mnohem víc korupce, o čemž se pak snadno píše, ale taky je tam násobně víc obyvatel, a tedy i novinářských talentů. Jenže tihle skvěle píšící a odvážní novináři z médií jako Lenta, RBK, televize Dožď už jsou nyní většinou v exilu."
👉 „Nezávislá média měla mají pouze malý dosah, protože v Rusku dlouho platilo, že dokud máte malý dosah, tak si dělejte, co chcete. Kdybyste ho měli větší, jako třeba začínala mít televize Dožď, v tu chvíli vás stáhneme z kabelové televize pouze na online. V onlinu si klidně tu televizi zase dělejte, je nám to jedno, protože je předplatitelská a bude ji sledovat maximálně nějakých sto tisíc lidí, což v Rusku nic neznamená."
👉 „Dokud nemám kvalitní média, která mně důvěryhodně popisují a vykládají realitu, tak je strašně těžké říct, jestli chci, aby vládl Putin, anebo Navalnyj. V takové společnosti, kde navíc panuje obecná nedůvěra v politiku a společenské instituce, musí být člověk extrémně odolný a činorodý, aby to ustál."
👉 „Bez důvěry v média, instituce a bez představy o fungování společnosti, člověku začne mysl ulétávat do hodně temných prostorů. Mozek hledá konspirace tam, kam nevidí."
👉 „Lidé, kteří mají alespoň hrubou představu hranic systému tuší, jak funguje demokratická politika, že má brzdy a protiváhy, vyšetřovací orgány a podobně. Jenže dost lidí tohle vůbec nezná, nejsou politicky socializovaní, takže utíkají k nesmyslům. V Rusku je tahle nevědomost mnohem rozšířenější. Může se vám to však přihodit kdekoliv, není to nic genetického."
👉 „Vztahy mezi lidmi jsou v Rusku mnohem neutěšenější než u nás, takže je to o to náročnější. Je to spojené s větší chudobou, s alkoholismem a s nedostupnou psychologickou podporou. Myslím si, že je tam víc násilí jak pouličního, tak domácího, a to jsou věci, které člověku v zabývání se politikou příliš nepomůžou. Život v Rusku je prostě těžký."
‼️ Důležitá je občanská zkušenost, která se na Ukrajině formovala po rozpadu SSSR. Najednou měli svou zemi a museli přemýšlet, co s ní udělat. Pak rozsáhlé protesty studentů v devadesátých letech, Oranžová revoluce, Majdan… Ta země má každou dekádu zkušenost, že když lidé vyjdou do ulic, dokážou věci měnit. Tohle se v Rusku bohužel nikdy nestalo. Zkušenost z tamní Sněžné revoluce, tedy z protestů v letech 2011 až 2013, je taková, že je to k ničemu, protože akorát v zimě dostanete na ulici nakládačku, kámoši půjdou do vězení a vůbec nic se nezmění, jen ten samý Putin ještě rozpoutá válku."‼️
👉 „Na Ukrajině často slyšíte: „My to tady chceme rozvíjet, chceme být evropská země, chceme prosperovat, máme skvělou černozem, máme nerostné zdroje, zapřeme se a uděláme tady něco pro všechny.“ Občanské sebevědomí je tam teď hodně vysoké i kvůli všem těm bolestivým výzvám, které je stojí plno mrtvých. Mají pocit, že se semknou a dokážou je zvládat."
👉 „Mám pocit, že Evropa energetickou krizi poměrně zvládá, což jsem v létě nečekal. Západní podpora zřejmě bude ještě nějakou dobu pokračovat a nevypadá to, že by se proti ní postavila nějaká radikální hnutí jako během uprchlické krize. Ukrajinci budou dál bojovat a při současném rozložení sil nedokáže Rusko udělat velký průlom. Bělorusko do konfliktu jít nechce, a zatím nemá důvod to měnit. Uvidíme, jak dopadne ruská mobilizace, která jim umožňuje líp betonovat obsazená místa."
🥁 „Úkol Voxpotu je ukazovat lidem, že České republika neexistuje ve vzduchoprázdnu, a že je součástí okolního světa. Nejsme pouhými pasivními příjemci ran, které svět rozdává, ale můžeme být i surfaři na vlně doby – pokud na ni naskočíme a vychytáme trendy. Jsme průmyslová, poměrně bohatá země orientovaná na export s jakousi hodnotovou zahraniční politikou. To není málo a v různých částech světa máme co říct."
Celý rozhovor tady: https://art.ceskatelevize.cz/360/vojtech-bohac-mladi-rusove-maji-pocit-ze-s-politikou-nic-nezmuzou-i-kdyby-se-upalili-xQjiX
Foto: Majda Slámová
